Трансерфинг реальности

Сообщество вершителей

Вы не вошли.

Объявление

Без регистрации пишите пока здесь . Краткая памятка форумчанину
При регистрации письмо не приходит, не ждите. Сразу вводите логин и пароль.
А Вы ник-то свой помните? ;)

#1 2015-10-20 20:38:09

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Изучаем языки

Продолжаем тему, начатую Розой на старом форуме.


Теперь шанти, чё…

Offline

2015-10-20 20:38:09

Постовой
В нашей мышеловке сыр платный!

Re: Изучаем языки



#2 2015-10-20 20:47:29

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

Со скрипом учу английский.

И сегодня меня интересует словосочетание "quite a few". Обратимся к Гугл переводчику:
quite a few - довольно много
quite few - достаточно мало

Это как понимать? Неужели можно, пропустив предлог, перевернуть весь смысл?


Теперь шанти, чё…

Offline

#3 2015-10-20 20:55:32

AlfaSagitta  ↓ 
Куратор
Зарегистрирован: 2014-11-17
Сообщений: 3,450
Рейтинг :   16 

Re: Изучаем языки

Richman пишет

Неужели можно, пропустив предлог, перевернуть весь смысл?

Это не предлог, это артикль. В первом случае вряд ли "довольно много". Скорее "несколько", а во втором - "почти нет". И всё это относится к исчислимым существительным. С неисчислимыми точно так же little and a little. Поэтому артикли так важны. А есть и другое. Например hard - трудно, тяжело (например работать), а  hardly - едва.  biggrin

Offline

#4 2015-10-20 21:02:25

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

Во, слово правильное, как же я забыл, артикль. 
Сама по себе тема для меня (и, на сколько знаю, для всех "со школьным английским") боль ещё та.
Когда "a", когда "the".
Существует простое объяснение, или как в анекдоте

Запомните, дэти, в русский язык тарелька и вилька пишется без мягкого знака,
а сол и фасол с мягким знаком. Это надо запомнить, понять этого невозможно!


Теперь шанти, чё…

Offline

#5 2015-10-20 21:06:48

Lady in Red  ↓ 
Принцесса-манифестор
Зарегистрирован: 2014-11-05
Сообщений: 2,897
Рейтинг :   45 
Сайт

Re: Изучаем языки

Richman!
Ты - редиска, в смысле , что давишь мне на совесть cray
Только сижу и думаю, выучить наконец английский, или забить.
А тут ты тему открываешь, злодей ты этакий. biggrin


То что гусеница называет Концом Света, Учитель называет бабочкой.

http://taro-salon.livejournal.com/

Offline

#6 2015-10-20 22:04:52

Маска  ↓ 
Модератор
Из Саратов
Зарегистрирован: 2014-10-29
Сообщений: 9,586
Рейтинг :   33 

Re: Изучаем языки

Richman пишет

Когда "a", когда "the".

По отношению к неопределённому артиклю подходит слово "понятийный"...


Сиддхартха
Как это работает?
Кто я? И зачем я здесь? Вот, если эти вопросы, имеют ясные ответы, такого человека можно назвать осознанным. (с)

Offline

#7 2015-10-20 23:08:39

Колдун  ↓ 
Модератор
Зарегистрирован: 2011-06-25
Сообщений: 3,930
Рейтинг :   50 

Re: Изучаем языки

Richman пишет

Когда "a", когда "the".
Существует простое объяснение, или как в анекдоте

надо просто запомнить, что в английском языке любое существительное всегда должно иметь перед собой либо артикль, либо притяжательное местоимение.
Исключение: существительные во множественном числе, когда в случае единственного числа стоял бы артикль "a".

теперь мое шутливое объяснение когда какой, которое я придумал очень давно.
у братков есть такие выражения: "типа" и "в натуре", так что они говорят.
"Я вчера такую типа тачку купил. В натуре машина - зверь!"
Так вот "типа" это "a", а "в натуре" - "the"

Offline

#8 2015-10-20 23:18:38

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

Попытаюсь переварить…


Теперь шанти, чё…

Offline

#9 2015-10-21 00:06:48

Колдун  ↓ 
Модератор
Зарегистрирован: 2011-06-25
Сообщений: 3,930
Рейтинг :   50 

Re: Изучаем языки

лучше всего слушать живую речь или хотя бы читать, там где много диалогов. в обычном тексте типа новостей, постоянно обращать внимание на артикли и объяснять себе почему там именно такой

еще если к слову можно поставить определение "какой-то", то артикль неопределенный, если можно сказать "тот самый", то артикль определенный.

ну и куча исключений smile, когда только the, как в названиях например

и еще, в заголовках статей и их кратком содержании артикли могут быть опущены

Offline

#10 2015-10-21 01:39:41

Roza  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2011-06-24
Сообщений: 8,449
Рейтинг :   49 

Re: Изучаем языки

Richman

Quite a few

Означает очень много

Offline

#11 2015-10-21 01:40:41

Roza  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2011-06-24
Сообщений: 8,449
Рейтинг :   49 

Re: Изучаем языки

Few - совсем мало.

A few - достаточно
Few- мало

Offline

#12 2015-10-21 18:07:50

Roza  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2011-06-24
Сообщений: 8,449
Рейтинг :   49 

Re: Изучаем языки

цитата:

<<Quite a few expresses that the speaker was impressed or astonished by the number, as they would have expected less. Or the speaker wants to emphasize on the fact that it was "more than you would think".

Yet I do not think that there is an order involved that quite a few would be less than many. The intended effect is different. One could call it understatement.>>

Ричман, я думаю эта цитата хорошо передает значение выражения quite a few.

<<Больше, чем вы бы подумали.>>

Первый раз я столкнулась осознанно с этим выражением когда мне сотрудник рассказывал о конференции.
Проводилась конференция. И он говорит :приехало quite a few people.

Я так лумаю: это сколько интересно. Он не сказал : many или a lot, что очевидно означает много.

Я прсмотрела в словаре: довольно много.

Потом увидела фотку этой коференции. Народ вышел перед универом: человек 500, может больше. Огромная толпа. Ничего себе думаю: quite a few.

Видимо они когда устраивали конференцию не ожидали, что такое огромное количество людей приедет.

Вот и выразили мысль quite a few. Большое количество. Больше, чем думали.

Редактировался Roza (2015-10-21 18:18:15)

Offline

#13 2015-10-21 18:16:43

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

У меня brain blow  biggrin

Brain_359f79_2932375.jpg

Ещё варианты?


Теперь шанти, чё…

Offline

#14 2015-10-21 18:20:00

Roza  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2011-06-24
Сообщений: 8,449
Рейтинг :   49 

Re: Изучаем языки

Ричман, да не заморачивайся. Просто базовую грамматику выучи. Тут в разговорной речи никто не изголяется. Все очень просто.

Offline

#15 2015-10-21 18:21:05

Roza  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2011-06-24
Сообщений: 8,449
Рейтинг :   49 

Re: Изучаем языки

Дааа, вспомнила эту тему на том форуме. У меня там столько ссылочек было.

Но с другой стороны, можно все начать с чистого листа.

Offline

#16 2015-10-24 13:31:21

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

Харизматичная девка, хорошо объясняет


Теперь шанти, чё…

Offline

#17 2015-10-24 23:02:41

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

Переведите

What the time scale is? When do you except to be able to let us know?


Теперь шанти, чё…

Offline

#18 2015-10-24 23:56:56

Ксельма  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2015-04-29
Сообщений: 414
Рейтинг :   24 

Re: Изучаем языки

aggressive
"В какие сроки? Когда ты нам сообщишь?"
Подходит? smile

Offline

#19 2015-10-25 00:03:56

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

По смыслу да, вот только непонятно, на кой хрен оборот "except to be able".


Теперь шанти, чё…

Offline

#20 2015-10-25 00:10:32

Ксельма  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2015-04-29
Сообщений: 414
Рейтинг :   24 

Re: Изучаем языки

"except to be able"
да, интересно.. как по-простому? "изключая быть в состоянии" ? "изключить быть есть в состоянии"
это какое-то вежливое выражение, откуда знать, если не учить язык вживую... wacko

может какое-нибудь:
..."позвольте 'с"

Offline

#21 2015-10-25 01:01:27

AlfaSagitta  ↓ 
Куратор
Зарегистрирован: 2014-11-17
Сообщений: 3,450
Рейтинг :   16 

Re: Изучаем языки

Рич, а ты уверен что там  except а не expect? Ибо я прочитала фразу как "когда ты сможешь дать нам знать" (или когда ты сможешь сообщить нам)  biggrin

Offline

#22 2015-10-25 10:30:29

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

AlfaSagitta пишет

Рич, а ты уверен что там  except а не expect?

Бинго.
Итого:

What the time scale is? When do you expect to be able to let us know?

Т.е., буквально, "когда ты ожидаешь своей возможности сообщить нам?".

Ксельма пишет

это какое-то вежливое выражение

Ага, "когда ваша светлость соизволит"  biggrin

А смысл первой фразы, на сколько я понял, есть просьба об обозначении временных рамок?


Теперь шанти, чё…

Offline

#23 2015-10-25 11:29:26

Летиция  ↓ 
Матёрый
Зарегистрирован: 2011-06-23
Сообщений: 6,011
Рейтинг :   39 

Re: Изучаем языки

Сейчас в школах вводят обязательный экзамен по иностранному языку, помимо русского и математики. Остальные остаются, как и раньше, по выбору. Дети воют. И мне их жалко.  wacko Нагрузки в школе сейчас очень большие, ещё и ин-яз обязательным сделали. Бедные дети.
Я инглиш на уровне 4-ого класса уже не понимаю. Для меня сложно составлять предложения без ошибок. Все эти предлоги, окончания, пассивы-активы,...  wacko  В общем, сыну я уже в 4 классе помочь не могу.
Самым невероятным в инглише мне кажутся диктанты. Учитель диктует на русском, дети пишут на инглише. Слова нужно писать без ошибок. Как это возможно, не понимаю. Я в универе учила меньшее количество слов, и то с нас не требовали их написание. Сдавали устно, и слова, и предложения, и диалоги, всё устно. Как возможно писать слова на инглише без ошибок?


"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут." М.Б.
"-Видишь суслика? -Нет. -И я не вижу, а он есть."

Offline

#24 2015-10-25 12:03:19

Richman  ↓ 
शान्तिः
Зарегистрирован: 2011-04-27
Сообщений: 9,083
Рейтинг :   122 
Сайт

Re: Изучаем языки

Как оказалось, преподаваемый разговорный язык совсем никакой. С носителями общаться невозможно, т.е. совсем. Можно, если по типу как с аборигенами, отдельными словами "Автобус! Дерево! Собака! Холодно!". А как только переходят на нормальную  разговорную речь, слышно только "блаблабла". Хоршо хоть читать что-то получается…
Вот из жизни ситуация… Сестрёнка двоюродная отличница была, и впрямь, училась с большим усердием, закончила МГУ. И что? Устроилась работать в иностранную компанию. Начальник ей что-то говорит, она ему "я вас не понимаю". Пришось, чтобы не потерять перспективную работу, пару лет, не видя света белого, после трудодня вечерами напролёт учить язык. Только после этого вышла на уровень, пригодный для делового общения.

Недавно читал какого-то полиглота, про феномен изучения у нас иностранных языков. Пишет, что  ему просто жалко потратить десяток лет на то, чтобы учить какой-то язык и ничему не научиться. По-нормальному, язык можно выучить хорошо за 2 года, если заниматься целенаправленно и правильно.


Теперь шанти, чё…

Offline

#25 2015-10-25 13:29:05

Маска  ↓ 
Модератор
Из Саратов
Зарегистрирован: 2014-10-29
Сообщений: 9,586
Рейтинг :   33 

Re: Изучаем языки

На канале Культура прошла не так давно серия передач ... язык за 16 часов. Преподаватель полиглот Дмитрий Петров. Всё это выложено на ЮТ.
Мне оч. понравилась его система обучения. Он даёт основной каркас, на который уже можно самостоятельно лепить то, что нужно конкретному человеку. А поскольку это видеоуроки в классе, состоящем их взрослых учеников, то и комплексовать особо не приходится - видишь, как шибаются другие люди... )))

Аудирование же - восприятие и понимание речи на слух - это вообще отдельная песня. )))


Сиддхартха
Как это работает?
Кто я? И зачем я здесь? Вот, если эти вопросы, имеют ясные ответы, такого человека можно назвать осознанным. (с)

Offline

Подвал форума

[ Сгенерировано за 0.077 сек, 13 запросов выполнено - Использовано памяти: 1.34 MB (Пик: 1.4 MB) ]